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Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.

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    mephisto
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    #12

    acho q ta ao contrario

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    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #13

      tá sem os valores aqui, mas se não me engano bicos de 160lbs/h alimentam mais de 900cv com turbo no alcool….

      usando 0,8bar na maquina ele foi 4x maior do que os bicos de uma alfa 155 testados a 3bar e que não é de longe pequeno....

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      • ? Offline
        ? Offline
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        escreveu em última edição por
        #14

        tá sem os valores aqui, mas se não me engano bicos de 160lbs/h alimentam mais de 900cv com turbo no alcool….

        [snapback]271226[/snapback]

        engraçado é q o pessoal usa 8 deles pra conseguir alimentar pouco mais de 500cvs no alcool de posto.

        ou usam 8 bicos ou usam 4 bicos + weber 40.

        1 Resposta Última resposta
        • O Offline
          O Offline
          overspeed
          escreveu em última edição por
          #15

          ou subutilizam (dc menor do que 80%) ou num tem 160lbs/h ….

          esses que medi são importados e tem mesmo essa vaz?o...não é bico arrombado que nego promete vaz?o...

          1 Resposta Última resposta
          • ? Offline
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            #16

            thiago goiano é seu amigo e vai salvó-los do perigo…........ :d

            o lance é o seguinte: pra converter lbs/h para cc/m multiplique (já tá arredondando, ok ? ?) por 9,5.

            fácil né ? ?

            olhem aqui:

            rc eng.

            esses caras são simplesmente as maiores autoridades em bicos injetores dos usa. e o maior bico, já preparado que eles vendem, tem vazão de 160lbs/h.

            da? vem neguinho me falando que fulano montou carro turbo-b + 16v + metanol com 04 bicos de 260lbs/h….......... :aaf:

            sei não, mas até que me provem ao contrario............... :aaf: :aaf:

            ps: essas vazões são medidas a 3,0 bar de pressão e 80% de abertura, ok ? ?

            abraço

            :d

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            • R Offline
              R Offline
              Ricardo
              escreveu em última edição por
              #17

              engraçado é q o pessoal usa 8 deles pra conseguir alimentar pouco mais de 500cvs no alcool de posto.

              ou usam 8 bicos ou usam 4 bicos + weber 40.

              eu sinceramente não consigo entender pq é que se usa bico monstro para alimentar o carro de baixa / fase aspirada. :d

              não seria mais coerente usar 4 multi relativamente magrinhos pra fase aspirada (o suficiente pra fazer o motor virar sem pressão) e montar 4 mono pra fase pressurizada?

              :d

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
                ? Offline
                Visitante
                escreveu em última edição por
                #18

                eu sinceramente não consigo entender pq é que se usa bico monstro para alimentar o carro de baixa / fase aspirada. :d

                não seria mais coerente usar 4 multi relativamente magrinhos pra fase aspirada (o suficiente pra fazer o motor virar sem pressão) e montar 4 mono pra fase pressurizada?

                :d

                [snapback]271327[/snapback]

                claro, concordo contigo, e é bem a forma que meu carro esta regulado, com o carburador na medida certa (q alimenta legal, mas sem e todo o volume necessário pra alta) + um bico de monza monoponto alcool com vazão aumentada em 60% + uma bomba de gti só pra esse bico.

                1 Resposta Última resposta
                • E Offline
                  E Offline
                  ernest
                  escreveu em última edição por
                  #19

                  eu sinceramente não consigo entender pq é que se usa bico monstro para alimentar o carro de baixa / fase aspirada. :d

                  não seria mais coerente usar 4 multi relativamente magrinhos pra fase aspirada (o suficiente pra fazer o motor virar sem pressão) e montar 4 mono pra fase pressurizada?

                  :d

                  [snapback]271327[/snapback]

                  claro

                  mas esse é o certo de ser fazer só que a maioria não faz, porque ?

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
                    S Offline
                    SeaL
                    escreveu em última edição por
                    #20

                    claro

                    mas esse é o certo de ser fazer só que a maioria não faz, porque ?

                    [snapback]271405[/snapback]

                    pq preparação não é uma ci?ncia exata…

                    2 motores idênticos, com equipamentos idênticos e o mesmo preparador, nas mesmas condições de medição com certeza terão diferenças entre as potências...

                    cada preparador tem sua raz?o de fazer do jeito dele... é o mesmo que discutir sobre mulher bunita... hehehe...

                    pode haver um conscenso... mas cada um vai ter a sua opinião sobre o assunto...

                    quanto ao assunto dos bicos... hehe...

                    alguém pode por favor me dizer quando eh que um bico torna-se bruto (de grande vaz?o)? quantas lb/h ou cc/m que definem a barreira do baixa vaz?o/alta vaz?o ?

                    valeus

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
                      O Offline
                      overrr
                      escreveu em última edição por
                      #21

                      uma dúvida que tenho em relação a bico é a seguinte. ja me falaram varias vezes que a vazão para bicos de alcool tem que ser 30% maior que gasolina, eu assino a revista turbo magazine e acompanho varios carros de fora, e em 3 anos so vi 2 carros andando com bico suplementar, um civic com metanol e um supra. la fora os maiores bicos que ja vi vendendo são da rc 160lbs ou 1600cc, nunca vi maiores e la não existe bico retrabalhado, pois é muita mais facil para eles comprar tudo novo. aqui no brasil carros em torno de 500 hp já estao prescisando de 8 bicos para serem alimentados, ou se forem manter 4 bicos precisam de bicos muito maiores que os disponíveis, tanto que la so exite 1 controlador de bico que é fabricado pela hks, nenhuma outra fabrica controladores de bico.

                      então como que diabos eles fazem para alimentar os skylines, supra e outros carros que chegam perto dos 1000hp somente com 1 bico por cilindro?? exemplo disso que eu postei em outro tópico o golf da dahlback… 900hp com 5 bicos (motor 5 cilindros), os bicos de alguns dos skylines perto dos 800 hp que ja vê são de 1000cc ou 100lbs... ta certo que eles andam na gasolina entao para compensar os 30%, para andar no alcool aqui os bicos seria de 1300cc ou 130 lbs....

                      tem algum fundamento ou estou completamente enganado??

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
                        ? Offline
                        Visitante
                        escreveu em última edição por
                        #22

                        uma dúvida que tenho em relação a bico é a seguinte. ja me falaram varias vezes que a vazão para bicos de alcool tem que ser 30% maior que gasolina, eu assino a revista turbo magazine e acompanho varios carros de fora, e em 3 anos so vi 2 carros andando com bico suplementar, um civic com metanol e um supra. la fora os maiores bicos que ja vi vendendo são da rc 160lbs ou 1600cc, nunca vi maiores e la não existe bico retrabalhado, pois é muita mais facil para eles comprar tudo novo. aqui no brasil carros em torno de 500 hp já estao prescisando de 8 bicos para serem alimentados, ou se forem manter 4 bicos precisam de bicos muito maiores que os disponíveis, tanto que la so exite 1 controlador de bico que é fabricado pela hks, nenhuma outra fabrica controladores de bico.

                        então como que diabos eles fazem para alimentar os skylines, supra e outros carros que chegam perto dos 1000hp somente com 1 bico por cilindro?? exemplo disso que eu postei em outro tópico o golf da dahlback… 900hp com 5 bicos (motor 5 cilindros), os bicos de alguns dos skylines perto dos 800 hp que ja vê são de 1000cc ou 100lbs… ta certo que eles andam na gasolina entao para compensar os 30%, para andar no alcool aqui os bicos seria de 1300cc ou 130 lbs....

                        tem algum fundamento ou estou completamente enganado??

                        [snapback]271464[/snapback]

                        tb fui assinante dessa revista e ja vi muitos carros com bico extra, 2…3...4 bicos até.

                        e o golf dahlback não tem 5 bicos, ele tem 10 bicos.

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          Ricardo
                          escreveu em última edição por
                          #23

                          tanto que la so exite 1 controlador de bico que é fabricado pela hks, nenhuma outra fabrica controladores de bico.

                          acho que não, hein

                          http://www.nolimitmotorsport.com/greddy/el…nics.html#rebic

                          1 Resposta Última resposta
                          • O Offline
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                            overrr
                            escreveu em última edição por
                            #24

                            ? tinha esquecido do controlador da greddy….

                            ka onde estão os bidos do golf?? oque ele usa para controlar ?? e sobre o resto doque eu falei ta certo ?? e os sky e supra ?

                            1 Resposta Última resposta
                            • O Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #25

                              verdade o golf tem 10 bicos, só agora reparei

                              mas o polo não

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #26

                                o lance é o seguinte: pra converter lbs/h para cc/m multiplique (já tá arredondando, ok ? ?) por 9,5.

                                [snapback]271281[/snapback]

                                pelo que vi no site, o valor é 10,5.

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #27

                                  ou seja, um bico com vazão de 160 lb/h representa o mesmo que um bico de 1680 ml/min.

                                  agora, usando o bfsc para determinar a quantidade de bicos de um motor, teremos:

                                  motor hipot?tico de 500hp, 8 bicos injetores operando em 80% e usando bfsc = 0,5.

                                  500 x 0,5 / 8 x 0,8 = 39 lb/h cada injetor.

                                  multiplicando por 10,5 = 410 ml/min.

                                  usando essa mesma lágica, um bico de 160lb/h com bfsc de 0,5 alimenta hipot?ticos 256hp.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    #28

                                    ou seja, um bico com vazão de 160 lb/h representa o mesmo que um bico de 1680 ml/min.

                                    agora, usando o bfsc para determinar a quantidade de bicos de um motor, teremos:

                                    motor hipot?tico de 500hp, 8 bicos injetores operando em 80% e usando bfsc = 0,5.

                                    500 x 0,5 / 8 x 0,8 = 39 lb/h cada injetor.

                                    multiplicando por 10,5 = 410 ml/min.

                                    usando essa mesma lágica, um bico de 160lb/h com bfsc de 0,5 alimenta hipot?ticos 256hp.

                                    [snapback]271553[/snapback]

                                    peeeeeeeerae….deixa eu entender esta f?rmula...

                                    500 = cavalaria a ser alimentada

                                    0,5 = bfsc (qual a f?rmula pra calculo disso?)

                                    8 = número de bicos?

                                    0,8 = ???? (abertura do bico em %?)

                                    pq eu tentei fazer o calculo reverso...

                                    c = cavalaria a ser alimentada...

                                    sendo:

                                    ((c x 0.5)/ 8) x 0,8 = 25lb/h

                                    (c x 0.5)x 0.8 = 25 x 8

                                    (c x 0.5)x 0.8 = 200

                                    (c x 0.5) = 200 / 0.8

                                    (c x 0.5) = 250

                                    c = 250 / 0.5

                                    c = 500hpo

                                    eh isso?

                                    no caso, 8 bicos injetores supririam 500hp, não sendo errado portanto dividir 500 / 8 = 62.5hp pra cada bico de 25lb/h...

                                    eh isso o eu fiz uma grande e errada conta estápida ?

                                    :d

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • G Offline
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                                      #29

                                      fiz as contas aqui (não conferi se tem erros). esse bico de 160 lb/h daria uma vazão de 1210 ml/min.

                                      o bico de 40 ml/min daria uma vazão de 5,34 lb/h.

                                      só para comparação com esse resultado do site…..

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • S Offline
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                                        #30

                                        fiz as contas aqui (não conferi se tem erros). esse bico de 160 lb/h daria uma vazão de 1210 ml/min.

                                        o bico de 40 ml/min daria uma vazão de 5,34 lb/h.

                                        só para comparação com esse resultado do site…..

                                        [snapback]271569[/snapback]

                                        qual a f?rmula que tu usa pra transformar lb/h pra ml/min???

                                        :d

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #31

                                          ? nisso que da o cara ter preguiça de abrir o site.. tsc tsc.

                                          f?rmula para se obter quantidade de bicos e converter as unidades:

                                          essa daqui é pra quem quer aumentar apenas a pressão na linha de combustável mantendo o mesmo bico:

                                          mais moleza que isso só maria mole.

                                          bfsc está relacionado com o tipo do motor e preparação, é um valor obtido empiricamente que se chegou a um concenso, segundo o site:

                                          _* brake specific should be:

                                          .45 to .50 for naturally aspirated engines,

                                          .55 to .60 for supercharged engines,

                                          and .60 to .65 for turbocharged engines._

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